Вы читаете журнал [info]m_pronin

Московский комментатор - О заёмном

(Свежие записи) (Архив) (Друзья) (Личная информация)

Фев. 19, 2010

07:34 am - О заёмном

Previous Entry В избранное Поделиться Next Entry

«Если вы давно на рынке, значит, вы зарабатываете. Если вы зарабатываете, то куда вы прячете свои денежки? Они должны за определенный период создать собственный капитал, чтобы вы могли купить собственный офис и свои торговые точки <...> Если вы успешный бизнесмен, вам есть что банку предложить», —  президент Банка Москвы Андрей Бородин.
Это ответ банкира руководителю компании, в бизнес-стратегии которой нет места недвижимости.

Что мы видим на этой интересной картинке? Хочешь кредитоваться - владей недвижимостью, даже если она тебе нафиг не сдалась.
Выручка твоя мне не интересна, пусть она даже миллиардная. Недвижимость давай. Что там у тебя? "Забор"? Пойдёт. "Ворота"? Пойдёт. "Навес над крыльцом"? Пойдёт.
Думаете, преувеличиваю? Отнюдь нет, это реальные позиции из реального договора залога.
Про недостроенные объекты, которые успешно попадали в залоги, но не будут достроены НИКОГДА и, - более того, - которые и не планировалось достраивать, я вообще молчу.

У меня напротив окна - офисное здание позднесоветских времён. Семь этажей, ни одного стекла, пустует минимум три года. Случайно столкнулся с собственником (автодилер), поинтересовался. Оно из года в год кочует по залогам. Оживлять его нет смысла (цены аренды в этом районе низкие, реконструкция, наоборот, дорога), а для залогов - в самый раз. И (барабанная дробь) представители кредиторов НИ РАЗУ это здание не осматривали, удовлетворялись документами.

Так что к известной строчке "здесь будет город заложён" я теперь отношусь с пониманием.

(24 комментария | Оставить комментарий)

Comments:

[User Picture]
From:[info]alicebrown
Date:Февраль 19, 2010 05:34 am none (UTC)
(Link)
Почему-то это меня не удивляет. Я о таком подходе к бизнесу...
[User Picture]
From:[info]elya_djika
Date:Февраль 19, 2010 08:21 am none (UTC)
(Link)
ггг
теперь многое стало понятным
[User Picture]
From:[info]paul_kovnik
Date:Февраль 19, 2010 09:03 am none (UTC)
(Link)
Бизнес, под который дан кредит, может внезапно испариться. Оказаться офшорным или убыточным. Недвижимость - всеж понадежней.
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 09:11 am none (UTC)
(Link)
Это понятно. И риски эти существовали, существуют и будут существовать всегда.
Веселей другое. Попробуйте оценить ликвидность сорокалетней постройки забора или крыльца-пристройки. Ворота хоть на металлолом сдать можно. А бетонный забор?
[User Picture]
From:[info]paul_kovnik
Date:Февраль 19, 2010 09:55 am none (UTC)
(Link)
Забор обычно вокруг чего-то, сам по себе он предметом залога вряд ли послужит. а правильно оформленная земелька - да.

Когда мы соорудили типографию у нас резко улучшились кредитные условия. Потому как СМИ - "встали и ушли", а типография - это вещь.
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 10:03 am none (UTC)
(Link)
Что значит - "вряд ли"? Я ж говорю - забор в залоге. Не один такой случай знаю.
Типография - оно конечно. Но речь-то о недвижимости. О здании. О коробке.
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:15 pm none (UTC)
(Link)
Коробку можно теоретически продать. А с банкротства ООО только 10 000 рублей. Вообще у нас почему-то бизнес на случай разорения не страхуют. А без страховки, смысла нет деньги выдавать.
К тому же, если честно, в банках сидят клерки-функционеры, которым насрать на истинное положение вещей, главное чтоб бумаги были правильные и в параметры укладывался.
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:31 pm none (UTC)
(Link)
Теоретически и практически я всё это знаю.
Больше скажу - в безоткатные кредиты давно не верю. Даже если госбанк кредитует гославку.
Про ООО и разговоров нет. Но и ОАО с уставняком 100 млн. и оборотом под 2 ярда без залога недвижимости кредит вряд ли получит.
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:33 pm none (UTC)
(Link)
>Но и ОАО с уставняком 100 млн. и оборотом под 2 ярда без залога недвижимости кредит вряд ли получит.
Я бы тоже удивился, что у них нет недвижимости
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:43 pm none (UTC)
(Link)
А зачем этой конторе недвижимость? Трейдер, Москва, 50 сотрудников, офис арендуется, склады арендуются. Бизнес - прозрачнее не бывает, ибо рынок узкий, все всех знают.
Нафига?
Чтоб не убежали? Мало, что ли, способов удрать, унеся при том недвижимость с собою?
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:45 pm none (UTC)
(Link)
>Чтоб не убежали? Мало, что ли, способов удрать, унеся при том недвижимость с собою
Но по закону она в залоге. Или я много чего еще не понимаю?
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:47 pm none (UTC)
(Link)
Эээ, вам ещё и схемку нарисовать?;)
Вы, часом, не начинающий рейдер?:)
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:50 pm none (UTC)
(Link)
Да если не трудно :) Для общего развития :)
У меня просто дом в залоге под кредит. Варианты рассматриваю. Что с ним делать. Чтоб и продать и кредит вернуть. Да и мало ли что еще :)
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:59 pm none (UTC)
(Link)
Неее, я в такие игры не играю;)
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 01:03 pm none (UTC)
(Link)
Я тоже не любитель нарушать закон. Я этот дом чтоб по закону и по правилам игры банка купить, месяца три потратил. Мне многие до сих пор не верят. В этих серых схемах зачастую здравый смысл проглядывается, а им грех не воспользоваться.
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:36 pm none (UTC)

Вдогонку

(Link)
Да, про теоретические продажи коробок.
Офисное здание в Подмосковье (Ярославское шоссе, 3 км. от МКАД, 3 этажа, после ремонта, вся инфраструктура, свободно от арендаторов) не нужно?
А то один крупный (из первой десятки) банк третий год продаёт-продаёт, да никак продать не может, даже с дисконтом от залоговой стоимости.
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:40 pm none (UTC)

Re: Вдогонку

(Link)
Я не москвич. Мне оно точно не нужно. А продать не может - дисконт маленький. Я тоже интересовался, правда про другое. Они пытаются продавать от начальной цены, а реальная чуть ли не в три раза ниже


Edited at 2010-02-19 12:44 (UTC)
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:44 pm none (UTC)

Re: Вдогонку

(Link)
И что, помогло это банку вернуть своё?
С большим-то дисконтом любой дурак сможет.
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:46 pm none (UTC)

Re: Вдогонку

(Link)
Деньги должны работать. За три года, они бы себя, теоретически, оправдали. А так и убыток и замороженные деньги.
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:48 pm none (UTC)

Re: Вдогонку

(Link)
Ага, банку это попробуйте объяснить. Я пробовал, у меня не получалось:)
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 12:52 pm none (UTC)

Re: Вдогонку

(Link)
Дураков везде хватает
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 12:59 pm none (UTC)

Re: Вдогонку

(Link)
Собственно, я об этом и писал
[User Picture]
From:[info]damirmur
Date:Февраль 19, 2010 01:05 pm none (UTC)

Может я не в тему

(Link)
Хотя. трейдеры, сегодня в плюсе, завтра в большом минусе. А недвижимость как страховка.

Edited at 2010-02-19 13:05 (UTC)
[User Picture]
From:[info]m_pronin
Date:Февраль 19, 2010 01:11 pm none (UTC)

Re: Может я не в тему

(Link)
Зависит от трейдера. Если грамотная бизнес-стратегия - в минусе оказаться очень трудно. Недвижимость - любая! - актив низколиквидный. Относительно, конечно. Для "страховки" лучше вкладываться в другие активы.